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 Flamme jumelle, Débat

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takeo91
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MessageSujet: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 6:11

Il y a très peu de temps. une personne m'a expliqué ceci :

Citation :
une flamme jumelle en fait lors de la création dieu a séparer les âmes en deux un coté fille un coté garçon et en fait ces deux la sont toujours destinés a se retrouver et c est de l amour pur.

Celle ci, m'explica qu'elle avait expérimenté tout cela en voyageant dans l'astral.
Accompagné d'un médium "expérimenté".

Elle... 16 ans et totalement aveuglé depuis.
Lui, le médium expérimenté, 39 ans.

Ces deux ce prétendent depuis : "flamme Jumelle"...


En ce qui me concerne et de ce que j'en sais :

1) La notion de Dieu n'existe pas !

2) A aucun moment, nous avons été "crée". mais divisé de cette grande conscience collectif. Que nous définissons par la notion de "Dieu".
Et cela vient de notre propre choix d’âme. D'avoir choisi la vie que nous menons actuellement.
D'ailleurs, je dirai que nos âmes ont participé a la création de l'univers qui nous entour.
Et non un créateur universel ce nommant "Dieu".

3) Flamme Jumelle.... Dans la spiritualité, cette notion n'existe pas. Car cela engage une superficialité a l'attachement d'un individu exclusif.
Etant "née"; d'une conscience collectif (animaux, objets, pierre, humain, Démon, Ange, etc inclus).....Nous sommes tous jumeaux, seul notre attachement au valeur nous pousse a allé vers ce qui nous ressemble en apparence.

4) Amour Pure...
Il faut voir et comprendre la notion même de l'équilibre des forces.
Et du YING et du YANG en exemple. Pour comprendre que l'Amour Pure est la encore une belle farce et attrape.
Dans les règles profonde de l'équilibre : Un acte positif aura toujours une influence négatif.
Et Un acte négatif aura toujours une influence positif.
Si en tant qu'humain avec tout ces défauts nous expérimentons l'amour pure/pure amour alors.....quel influence négatif nous subissons ??? (questions a réflexion)


Pour ces 4 raisons, je ne crois plus du tout a ces croyances de "flamme jumelle".
Cette conviction ou ces convictions tel que "l’âme soeur" ne sont rien de plus que des moyens de flatté nos égos.
En nous donnant de l'importance vis a vis d'un autre.

Ce sentir et d'acquérir cette exclusivité...
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zina

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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 9:10

A ta question : "Si en tant qu'humain avec tout ces défauts nous expérimentons l'amour pure/pure amour alors.....quel influence négatif nous subissons ??? " Je répondrai : Si nous expérimentons l'amour pure, l'influence négative sera alors de ne plus connaitre, ou ressentir les notions de colère, jalousie, haine etc... (toutes ces notions qui sont contraires à l'amour pure). Bon alors je dirai que jusque là ce n'est pas plus mal et même meilleur.

Tu dis "qu'un acte positif aura toujours une influence négative" je dis non, nous sommes fait pour évoluer vers l'amour pur. Et

Tu dis "qu'un acte négatif aura toujours une influence positive" Là oui, nous sommes fait pour évoluer vers l'amour pur.

Ceci dit nous sommes très loin d'atteindre cet amour pur et je ne crois pas que nous puissions l'atteindre mais en tout cas nous nous y approcherons. Ce qui sera déjà pas mal.

L'Amour Pur existe!!! Peut-être même qu'il est en nous. A nous d'explorer nos capacités. Ou alors il ne se développe que lorsque nous atteignons une autre dimension après la vie sur terre.

Il ne faut pas oublier tous les témoignages des gens qui ont vécus des EMI. Ils parlent tous de cette lumière remplie d'amour.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 9:27

Je rajouterai que le déséquilibre est dû à la non synchronisation des êtres dans l'évolution. Mais rassurons nous, c'est pareil dans la vie après la mort. Chacun a son rythme.
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takeo91
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 10:10

Citation :
Tu dis "qu'un acte positif aura toujours une influence négative" je dis non, nous sommes fait pour évoluer vers l'amour pur. Et

Tu dis "qu'un acte négatif aura toujours une influence positive" Là oui, nous sommes fait pour évoluer vers l'amour pur.
Curieux tes propos, tu rejète l'un, tout en acceptant l'autre.

Cela démontre que tu ne comprend pas la notion d'équilibre des forces. Ou plutôt, le rejet du YING et du YANG.
Pourtant, les éléments en sont un belle exemple...
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zina

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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 10:23

J'accepte les 2 parce que nous sommes Positifs et Négatifs actuellement. Quand on fusionnera tous dans le positif alors on parlera d'Amour pure. Tant que dans ta tête tu fonctionnera avec le pôle plus et le pôle négatif tu stagneras. Passe une journée qu'avec Positif et une autre qu'avec Négatif. Tu verras la difference.

Dans positif j'entend : Peut, Pouvoir.

Dans Négatif j'entend : Non, Néant, Nefaste.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 10:25

Bonjour Take,

Sujet très intéressant sur lequel on peut débattre durant des heures....Amour,haine,absolu,Dieu....

1- cette notion de flamme jumelle j'en ai entendu parlé dans un film La femme du boucher ( avec Demi Moore)

2- la notion de Dieu n'existe pas....
Je dirai tout dépend de la notion deDieu faut-il se référer au simple écrit ( Bible Tora Coran....) ou surpasser les dogmes imposés par une Église conservatrice dans laquelle Marx y voyait l'opium du peuple...
Peut-on trouver dans Dieu une force cosmique ou autre qui nous pousse à agir à faire le bien...

3- quand a l'amour pur je sais qu'il existe depuis que je suis maman ce lien indéfectible entre mon fils et moi sans arrière pensée ou calcul ou machination... Je lui donne sans qu'il le demande ou exige en retour... À près tout est subjectif

Quand a l'effet papillon un acte expose une conséquence en retour c'est la loi de la nature... Tout acte bon ou mauvais implique forcément une conséquence.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 10:38

Quand a l'amour de 2 êtres absolu ou flamme jumelle attention a ne pas se brûler.....

Chercher dans l'autre son double ou un effet miroir est totalement narcissique et dangereux ou l'on peut se perdre.

L'amour est fait de compromis et se construit dans le temps...
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 10:47

zina a écrit:
J'accepte les 2 parce que nous sommes Positifs et Négatifs actuellement. Quand on fusionnera tous dans le positif alors on parlera d'Amour pure. Tant que dans ta tête tu fonctionnera avec le pôle plus et le pôle négatif tu stagneras. Passe une journée qu'avec Positif et une autre qu'avec Négatif. Tu verras la difference.

Dans positif j'entend : Peut, Pouvoir.

Dans Négatif j'entend : Non, Néant, Nefaste.
lol, qui te dis que je ne l'ai pas déjà fait ? Razz
Disons nous pas "trop gentil, trop con", ou bien "l'amour rend aveugle" peut être ??

@Kekidi, effectivement, il y a de la réflexion dans ce que tu écris Wink
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 11:01

Citation :
Dans positif j'entend : Peut, Pouvoir.
Dans "peut", l'influence opposé est la prétention.
Dans "Pouvoir",l'influence opposé est la superficialité. tel que la soif de pouvoir/désir....
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 11:11

Nous sommes d'accord sur un point, certainement le plus important, c'est la notion que la plupard des hommes appelent DIEU.
L'homme en général a trop besoin de dévotion pour "espérer" c'est ce qui le ramène à DIEU, qu'il veut "amour, pardon" notion du "père" qui à la fois punit et pardonne, instruit et guide par la main du destin.
Dans la population, certains, comprenant que la divinité à besoin de réprésentants sur Terre, ont créé des lois, des concepts sociaux adaptés à la culture. Ces "prêtres" ont découvert la puissance du pouvoir temporel au nom de DIEU le tout puissant qui les "élus" ses représentants..On voit ce que devient la puissance du pouvoir mental sur les hommes simples ; fondamentalisme, intégrisme, barbarie...et j'en passe.
J'adhère au concept de la conscience collective, nous sommes tous les descendants d'une division cellulaire qui en se multipliant à créée des espèces diverses et variées, ou le minéral, végétal et animal trouvent leur racines. Ill faut se rapprocher de la création de la matière pour commenter cela.
Si nous devions désigner un Dieu, je dirais qu'on pourrait l'appeler "VIE" ou "ANIMA" puisque tout nous ramène à elle. Dans la vie il y a reproduction et la notion "amour" est liée à cela. Le développement de notre système social, la complexité de notre société ont élaboré ce concept "amour" pour lui donner toutes les significations actuelles. Nous créons nos besoins..!
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 11:12

D'accord avec toi Take,

Et dans l'amour pur d'une mère envers ses enfants ne risque t-elle pas de les étouffer de son amour les empêcher de les rendre forts courageux dans un mode impitoyable ou bien de les surprotéger et transformer cet amour qu'elle pense pur en cage doré et amour égoïste....

C'est pour cela quIl est bon d'avoir des doutes et aucune certitude et trouver un axe médian....
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takeo91
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 11:21

@Homen, merci du partage

@Kekidi : Oui, l'amour peut avoir des répercussion "étouffantes" aussi.
Pour cette raison que le mal existe aussi.
Car derrière l'influence du mal, ce cache l'apprentissage.
Acte négatif a influence positif.
De cette phrase, "on apprend de ces erreurs".


Et effectivement, si tu surprotège tes enfants. Ou que tu aide/guide trop tes enfants. Tu donne plus de pouvoir au mal. Voir dans certain cas, un manque d'évolution.
=> Acte positif a influence négatif
Car tu empêche que celui ci apprend de ces mêmes erreurs.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 11:30

C'est fascinant ce débat ... cheers
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 12:17

Je tenais le même discours qu'Homen il y a encore environs 3 ans. Aujourd'hui oui je crois en "Dieu".

En ce qui concerne l'amour d'une mère comme vous le concevez Kekidi et Take, je ne le vois pas comme ça. L'amour est de montrer le chemin et biensûre donc ne pas tout leur accorder juste parce qu'on les "aime". Maintenant l'amour que l'on porte à ses enfants est très fort, certes mais il n'est pas unique dans sa forme. Je l'ai expliqué sur un autre sujet ds lequel je parle d'un jour où j'ai entendu cette femme et ressentie son amour indéfénissable. C'était comme çi des amours en bloc. J'ai du mal à l'expliqué.

Take ta notion de pouvoir n'est pas la mienne. Je n'associe pas "pouvoir" dans soif de pouvoir, désir.

Croire en Dieu est le meilleur chemin pour arriver à l'Amour pur. Cependant il ne faut pas se justifier dans sa non croyance en Dieu en invoquant les erreurs et la folie de certaines personnes déséquilibrées ou qui interprêtent mal la notion d'amour (tels que les extrémistes...). Ils sont à côté de la plaque et Dieu n'est pas responsable.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 13:38

Moi, je ne suis pas dans une notion de hiérarchie.
Alors dans ces conditions.... Dieu, représentation d'une entité directeur n'existe pas pour moi.

Positif et Négatif ont une représentation hiérarchisé.

La médiane, dont ma voie est tracé sur celle ci. N'es pas hiérarchisé.
Nous sommes égaux, sur le même piédestal.
Je me sens par cette voie autant égaux que l'énergie de la pierre a celui de l'eau.
Je me sens autant égaux que les anges, a celui des animaux.
Je me sens autant égaux que les abeilles a celui de la braise d'un feu de camp.
je me sens autant égaux que celui que l'ont nomme "Dieu" a celui de "Satan".

Pouvoir, c'est pouvoir.
C'est une notion de direction, de diriger.
Voir dans certains cas, d'imposé.

Tu as du pouvoir de dirigé ta vie. et bien soit. mais lorsque tu dirige, tu t'impose au autre.
Le pouvoir s'impose au courant d'eau. Alors que la médiane, ce laisse entraîné par celui ci.

De fait, je n'associe rien, je remarque que ceux qui parle de pouvoir. Sont dans le désir ou l'égo...
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 13:48

Tout comme ceux qui se prévalent de l'autorité de Dieu...! Pouvoir = égo = domination par des règles établies par des hommes pour dominer l'homme. L'image qui me vient à l'esprit ce sont les castes de prêtres sous l'ancienne égypte qui étaient prets sans vergogne d'assassiner un roi pour conserver leurs privilèges.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 14:01

Take tu dis :Tu as du pouvoir de dirigé ta vie. et bien soit. mais lorsque tu dirige, tu t'impose au autre.
Le pouvoir s'impose au courant d'eau. Alors que la médiane, ce laisse entraîné par celui ci.

De fait, je n'associe rien, je remarque que ceux qui parle de pouvoir. Sont dans le désir ou l'égo...

Je répons Faux. Les autres font ce qu'ils veulent. Si la médiane se laisse entraîner alors c'est nul car cela veut dire qu'elle s'efface.

Le pouvoir que l'on a en soit, la capacité. Pouvoir c'est vouloir et Vouloir c'est pouvoir. Sans se servir des autres mais uniquement de sois-même.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 14:13

Biensur que non, qu'elle ne s'efface pas. Puisque comme je le disais sur un autre sujet.
Tout chemin est évolutif. Tout en sachant que plus la difficulté est grande, plus l'évolution l'est aussi.
Donc si la médiane ce laisse entraîné, c'est parce qu'elle évolue avec le cour d'eau.
Et ne tente donc pas de ce dirigé vers des chemins a difficulté minimisé.

Toutefois, cela te contredis toi même.
Car tu donne bien du pouvoir a ton propre confort.

Ou du moins, tu tente de donné du pouvoir a ton confort.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 18:14

Que l'on croit en Dieu ou pas, peu importe, le principal c'est que notre amour soit grand. Flamme jumelle, Débat 346353
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 20:44

On peut parfaitement aimer les humains et être sensible aux malheurs du monde, pleurer pour la mort d'un chevreau et ne pas associer "amour" à la religion ni même à Dieu. En tout cas c'est mon avis.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 21:17

Mais oui c'est bien mais avoir un appui ou un fil conducteur, se racrocher à Dieu et bien ça aide grandement lors de moments de doute et de faiblesse. Pensez ce que vous voulez mais pour moi il y a quelque chose là haut. Les anciens le disent aussi, ils disent Dieu depuis l'année des temps. J'invente rien.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 21:22

Tien donc ?
Les anciens disent "Dieu" ??
=> http://spiritisme.e-monsite.com/pages/les-esprits/dieu-et-l-au-dela.html

Je ne me raccroche pas a "Dieu", mais a ma divinité intérieur, et Je le vis très bien ainsi Smile
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 21:34

Alors je te tire mon chapeau Take.

Tu sais il ne faut pas rejeter l'érreur humaine sur Dieu en le niant. Il n'a rien à voir avec la folie des hommes. Il a montré la lumière et on ne sait pas s'en servir. Sad
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 21:56

Tu fais erreur, ce qui ne m'attire pas dans le positif (Dieu) et comme le dit le message sur Dieu et l'au-dela.
C'est la hiérarchisation.
Ni plus et ni moins.

Voila pourquoi, je sais que ma voie n'est pas dans le positif, ni même d’ailleurs dans le négatif.
Mon évolution sera au même titre que les élémentaux. D'écrit ici => http://spiritisme.e-monsite.com/pages/les-esprits/les-elementaux.html

J'ai reçu ce genre de révélation, et approché par ces mêmes élémentaux.

Pourtant, le positif a tenté de m'attiré a eux. Tout comme le négatif d'ailleurs.
les médianes ??
A aucun moment, me laissant dans le respect de mes convictions et choix.

aujourd'hui, il me "guide", m'apprend des tas de choses que je n'en prenais même pas conscience au part avant.

C'est d'ailleurs depuis que je connais ma voie. Que ceux que l'ont nomme démons me laisse tranquille a présent.
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat EmptySam 16 Fév 2013 - 22:24

En fait tu es une sorte d'anarchistes .... Razz
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MessageSujet: Re: Flamme jumelle, Débat   Flamme jumelle, Débat Empty

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