Site : Naïa, sorcière guérisseuse de Bretagne

Merci beaucoup Trib, très intéressant

c'est très intéréssant en plus j'adore ce genre de légende
merci trib

super trib
j'ai été a rochefort et les gens la bas sont très attachés à cette "légende" surtout les personnes agées^^
je dois avoir dans mes cartons tout une histoire sur elle si je le retrouve j'en ferai pars^^

merci, j'aime beaucoup ces légendes,

Salut à tous.

Une chose me fascine avec Naia la sorcière à la peau sombre.

Elle n'a pas un visage ni d'Europe, ni d'Afrique, ni du Moyen-Orient. Par contre en comparant sa photographie avec celle de Goyahkla (Géronimo), j'y constate des traits communs et une forte ressemblance physique.
Je vous engage à comparer leurs photos respectives, pour ceux que ça intéresse. 

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Je vais passer pour un fou, mais je lui trouve vraiment des traits d'apache, à cette dame.

Historiquement, l'arrivée de Naia à Rochefort en terre en 1898, se situe 9 ans après la première tournée du "Wild West Show" de "Buffalo Bill" en europe. Lors de cette tournée, il est arrivés que des Amérindiens se soient égarés et aient loupés le départ du bateau qui devait les ramener en Amérique, comme par exemple, l'homme médecine Lakota: Black Elk, dont l'histoire hors du commun est racontée dans le livre: "Le sixième Grand-Père".

Certaines sources disent qu'elle serait née à Malensac, un village voisin, mais il est dit aussi que ceux qui l'ont connue , l'ont toujours connue vieille, alors...

Sinon d'après le documentaire: "Les mythiques sorciers et prophètes de France" où elle est mentionnée, il est dit qu'elle à effrayé les Rochefortais durant quatre ans. Patrice Hubert, un des créateurs du Naïa muséum, que l'on voit intervenir dans ce reportage, explique qu'elle disparait subitement et sans laisser de trace, au début des années 1900.

Historiquement encore, la deuxième tournée du "Wild West Show", en Europe et en France, a eu lieu en 1905. Coïncidence?

Quant à son érudition et sa culture, personnellement, je m'attendrai plus à la trouver chez une personne qui a voyagé, vu des choses et rencontré des gens, que chez la fille du rebouteux d'un petit village voisin de l'époque.
Quand à la peau sombre...

La tolérance à la douleur, le chamanisme, la peau sombre et le déplacement furtif, sont autant de caractéristiques qu'elle partage avec les Natifs Américains de l'époque.

Voila, je ne veux pas avoir l'air de verser dans les théories fumeuses, mais la ressemblances frappantes des photos (ça n'engage que moi), et la concordances des dates m'interpelle fortement.

Enfin pour ceux qui on éventuellement lu le livre: "le sixième grand père", ceux la ont une bonne idée de la possibilité de ce genre d'aventure. Par exemple Black Elk qui s'était égaré à Manchester avec ses companions en 1989, à voyagé jusqu'à Pompéï durant son périple,
pour la petite histoire.

Voilà, j'aimerais savoir ce d'autres en pensent.

++

Salut ...Verbrogil ...une petite présentation ????nan !
Non je pense que ce n,est qu,une coïncidence les yeux sont différends et la forme de la bouche  " tout le monde a sont sosie " de plus Geronimo est mort en 1909 et il etait nettement plus grand que Naia alors que Naia est morte aux environs de 1920 ,elle savait lire et écrire et sont père etait un  guérisseur breton .
La peau sombre peut,expliquer en partie par le manque d,hygiène " elle ne se lavait pas souvent "
Cela dit que ce soit Naia ou Géronimo l,histoire de leurs vies reste passionnante .
Sans vouloir décrédibiliser Naia  il faut bien comprendre que les sorcières ont toujours eu se besoin d,entretenir le mystère autour de leurs dons et pouvoirs et aussi  sur leurs façons pittoresque de vivre a l,écart du monde .

 

bonsoir,

pour la petite présentation , il y a pas grand chose à dire, je suis un simple passionné de grands mystères.

Concernant ma comparaison entre Goyahkla et Naïa, je ne parle que d'une ressemblance d'un point de vue ethnique et non pas d'un quelconque  lien de parenté. La date de la mort de Goyahkla / Géronimo importe peu.

Sinon les articles que j'ai pu lire et le documentaire que j'ai visionné (Les mythiques sorciers et prophètes de France) ou interviennent les créateurs du Naïa muséum, mentionnent que arrivé de nulle part, elle ne serait restée que quatre ans à Rochefort et situent sa disparition "sans traces", peu après sont interview avec Charle Géniaux, ce qui renforça les croyances populaires sur son immortalité. Autant de données contradictoires. Quels sont les sources au sujet de sa mort en 1920 et de son père à Malensac? 

Cordialement.

Voila Naia était une sorcière géniale qui avait tout compris sur le comportement et la cupidité de l,humain ...en plus elle etait instruite et intelligente et elle connaissait par transmission les rituels secrets de la sorcellerie dite " des campagnes " et l,art de détourner les maux et les sorts et aussi de de soigner guérir avec les simples et des formules incantatoires  etc...
Elle avait les yeux " brouillés " une sorte de voile un peu comme la cataracte qui accentuait sont regard inquisiteur alors que  en réalité elle forçait pour regarder ..
Elle savait parler par la ventriloquie et maitrisait l,art d,apprivoiser  au feu " le feu qui est un élément majeur en sorcellerie " idem pour l,eau voir dans l,un des liens où quand elle apparait la pluie s,arrête
Là aussi il est possible pour des personnes initiées  d,agir sur la pluie pour la stopper momentanément ou la dévier .
De plus il faut tenir compte du milieu où elle évoluait ainsi que de la région qui sans vouloir etre trop critique il faut reconnaitre qu'à l,époque de Naia  dans la Bretagne profonde ils étaient très superstitieux et un peu arriérés  et parfois très.
  naïfs avec une peur maladive voir obsessionnelle  du diable de l,ankou !
Pour ma part j,ai une sorte d,empathie pour cette femme qui sans doute n,a pas livré tout ses secrets , d,après mes ressentis   son visage trahit ses souffrances ! elle n,est pas méchante et plutôt victime plus ou moins consentante d,une légende urbaine ...



http://www.hellystar.fr/paranormal/encyclopedie/histoire-de-naia/

https://rcg.org/fr/brochures/witd-fr.html

http://breizhvibes.free.fr/mythologie/sorcier12.htm

http://www.humericbox.com/?p=4170

http://loargann.canalblog.com/archives/2006/11/02/3067471.html

http://www.carte-postale.com/bretagne/naialasorciere.htm

ETC.......

Son regard fait peur.
Sinon ses traits semblent être les traits d'une européenne. Je trouve même qu'elle ressemble à une Bretonne mis à part c'est vrai son nez. Mais même dans son nez je ne retrouve pas les caractéristique  des indiens.  En vieillissant son nez a grossi, comme pour tout le monde.
Cette dame devait être une véritable guérisseuse et peut-être était-elle également médium. Et cela a pu faire peur à des gens ou cela a pu causer des jalousie, d'où son appellation de sorcière ?
Comme le fait remarquer Cassiel à juste titre à cette époque les gens étaient très superstitieux et ils avaient vraiment peur du diable.


Je viens d'ouvrir le lien  http://www.carte-postale.com/bretagne/naialasorciere.htm
Grâce à un de tes liens Cassiel on peut voir le nom de l'auteur de ce récit. Autrement il n'aurait pas été crédible. Il est très surprenant.

Pour le fait qu'on la voyait à deux endroits, c'était comme pour Padre PIO : de la bilocation.
Quant à son insensibilité au feu, elle pouvait avoir une maladie ou un gène qui empêchait de sentir le feu ou les coupures.  Par exemple dans le diabète les personnes ne sentent pas lorsqu'elles se blessent le pied qui finit par s'infester. D'où les nombreuses amputations.

Et donc comme on la dit immortelle, personne ne l'a plus revue ?

Bonjour,

J'ai pu découvrir cette histoire dans un des épisodes de la série 'la France des Mystères' il me semble dans l'épisode "sorcier et prophètes" (à vérifier) - RMC découverte.

Il parait aussi que sa grotte a été transformé avec un petit musée à sa mémoire.

Quelqu'un a déjà visité ?

Bonjour Alto ! merci pour le renseignement !
Pour ma part j,ai trouvé cette vidéo sur le musée de Naia ,je trouve la vidéo décevante

Voila la confirmation

Citation :

L'histoire de Naïa (très romancée !) a été racontée dans le documentaire «La France des mystères: Sorciers et prophètes»

Bon visionnage : https://www.dailymotion.com/video/x52e7l9_la-france-des-mysteres-sorciers-et-prophetes-1-2-hd_news

(il me semble que c'est dans la seconde partie voir les vidéos daily)

L'émission diffusée sur RMC-Découvertes était très approximative, pour ne pas dire plus, à propos de Naïa. Des personnes interrogées à l'écran m'ont affirmé que leurs propos ont été tronqués, détournés.

Tout ce que l'on sait de Naïa vient de Charles Géniaux, qui a écrit à plusieurs reprises à son sujet. Jusqu'à récemment, son livre «La vieille France qui s'en va» (1903), épuisé depuis très longtemps, constituait la principale source à ce sujet. Mais en 2015, un texte plus ancien a été déniché par l'éditeur Stéphane Batigne dans une revue britannique de 1898. Il l'a traduit et publié sous le titre «Naïa, la sorcière de Rochefort-en-Terre». C'est un tout petit livre de 44 pages, mais qui constitue à ce jour le texte de référence sur Naïa. Il comprend aussi des reproductions de certaines photos prises par Géniaux.



Quant au Naïa Museum, il n'a rien à voir avec la sorcière, si ce n'est qu'il est situé dans l'ancien château des Rieux, à Rochefort-en-Terre, dans les lieux mêmes où elle a vécu (y compris des souterrains). C'est un musée d'art fantastique, très intéressant.

Merci breeizhil pour cette explication. Tu as l'air calé sur le sujet.

Ce qui m'étonne un peu c'est lorsque tu écris : "Des personnes interrogées à l'écran m'ont affirmé que leurs propos ont été tronqués, détournés."

Ce serait une faute très grave de la part des journalistes.

Bonjour Méria, 
et pourtant, je confirme... 
Ce genre de «documentaire» n'a rien de journalistique, c'est de la mise en scène. 
Un exemple: à un moment, un habitant de Rochefort parle d'un personnage vivant dans le château en donnant des détails mystérieux et un peu inquiétants, mais le nom de ce personnage (qui est en fait le docteur Juhel, qui occupait le château vers 1860) n'est pas cité et le montage du film laisse croire qu'il s'agit de Naïa. Je connais bien la personne qui a parlé et il est très clair que son intervention a été détournée. 
Il y a plusieurs autres éléments qui ont été inventés pour le film: l'apparition de Naïa, les morts qu'elle aurait provoquées, etc. En fait, les seules sources qui existent à propos de Naïa sont les récits de Charles Géniaux, celui de «La Vieille France» et celui, plus ancien, publié dans «Wide World Magazine» et récemment traduit en français. Tout le reste a été brodé, déformé, inventé...

En fait qui était donc Naïa ? Une simple guérisseuse ou même rien du tout ?????

C'est en effet un grand mystère. On n'a pas retrouvé à Rochefort d'actes d'état-civil pouvant s'appliquer à Naïa. Pas de traces d'elle non plus au cimetière ni dans les archives municipales... On sait qu'elle a existé, puisqu'il y a des photos d'elle, mais il est vrai que Charles Géniaux a pu inventer tout le reste (il était romancier...). Pour autant, les récits qu'il a faits de Naïa sont bien documentés et ancrés dans l'environnement de Rochefort (le Château, les grées*, les campagnes environnantes, certains lieux connus, comme l'auberge Le Cadre). D'autre part, les femmes de ce type, qu'on venait consulter et qu'on craignait en même temps, n'étaient pas rares dans la région. Des femmes seules, détentrices de savoirs peu communs, vivant à l'écart des villages et qui jouaient en même temps un rôle social important (guérisseuses, conseillères). 
Il y a des hypothèses plus ou moins crédibles, plus ou moins farfelues...
Personnellement, je n'en sais rien.

(* Grées: collines rocheuses où se trouvaient des ardoisières, des carrières d'ardoises)

Sûrement d'un rien on a voulu en faire une légende ?  C'est tellement bien pour le tourisme et pour les livres....

Charles Géniaux était très intéressé par les traditions populaires: il a écrit sur les petits métiers, sur les mendiants, les costumes, l'architecture, les rebouteux, etc. à une époque (fin XIXe siècle) où on ne parlait pas beaucoup de tout ça. Mais c'était un romancier (il a reçu le Grand prix de l'académie française en 1917) et il n'hésitait pas à enjoliver ce qu'il voyait, à le rendre plus croustillant. Par plaisir d'écrivain, je pense.

Naïa a été oubliée ensuite pendant plus d'un siècle et ce n'est que récemment qu'on l'a «redécouverte». Ceci dit, il n'y a pas grand chose sur elle à Rochefort, on est très loin d'une mascotte du village ! Cela rend le documentaire de RMC d'autant plus gênant...

Quel est donc l'intérêt de faire un documentaire lorsqu'on a rien ???? Peut-être justement pour créer une légende de plus ?

méria a écrit:

Quel est donc l'intérêt de faire un documentaire lorsqu'on a rien ???? Peut-être justement pour créer une légende de plus ?

Ben alors tu ne connais pas cette expression !

"Parler de moi en bien ou en mal mais parlez de moi !"

Lol.