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 un bras fantome

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5 participants
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Mysteryheretik
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Mysteryheretik


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MessageSujet: un bras fantome   un bras fantome EmptySam 18 Avr 2009 - 21:54

La femme de 64 ans s'est retrouvée paralysée du côté gauche après un accident cérébral. Peu après l'attaque, elle s'est vue avec un bras supplémentaire à gauche. Ce membre était pâle, couleur lait et transparent, comme le rapporte l'équipe du professeur Asaid Khateb des HUG dans le magasine spécialisé «Annals of Neurology». Des neurologues se sont penchés sur son cas et ont pu prouver qu'elle disait vrai quand elle décrivait le phénomène.

Soulager une démangaison

Cette femme n'affirmait pas seulement être capable de voir et de bouger ce membre fantôme. Elle croyait aussi, lorsqu'elle se grattait la tête avec sa main imaginaire, qu'elle parvenait à soulager une démangeaison. Elle ne percevait pas ce bras tout le temps, mais seulement lorsqu'elle l'appelait, a relevé M. Khateb.

Le professeur et ses collègues ont examiné la patiente. En utilisant l'imagerie à résonance magnétique, ils ont pu déterminer quelles parties du cerveau étaient activées lors de vrais mouvement et lors de mouvements imaginaires. Les recherches ont ainsi démontré que cette femme ressentait vraiment ce qu'elle décrivait.

Examen poussé

Selon M. Khateb, il s'agit d'un cas extrêmement rare où le patient ne sent pas seulement un membre fantôme, mais le voit et le bouge volontairement. Il s'agit également de la première fois que l'activité cérébrale est mesurée lors d'un contact effectué avec ce bras imaginaire.

La perception de ce bras a disparu quatre mois après l'attaque, a fait savoir le neurologue, sans qu'aucun traitement particulier n'ait été administré à la patiente. «Notre principale souci aura été d'aider cette femme et de lui expliquer que ce phénomène pouvait survenir après une accident cérébral», a déclaré M. Khateb.
L'origine de cette apparition reste un mystère, a poursuivi le chercheur. La perception d'un membre fantôme supplémentaire est un phénomène rare. Selon M. Khateb, la littérature spécialisée décrit neuf cas où le patient ne ressent pas seulement une extrémité imaginaire, mais la voit également.

Source http://www.tdg.ch/geneve/actu/chercheurs-genevois-examinent-femme-trois-bras-2009-03-31
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Ermia
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Ermia


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyDim 19 Avr 2009 - 15:09

Très intéressant! J'ai déjà pu avoir à faire à une patiente qui souffrait du "membre fantôme", amputée d'un pied, pour elle c'était comme si elle le possédait toujours, elle souffrait même de douleurs au niveau du dit pied amputé.

Là ce qui est troublant c'est cette histoire d'IRM, où on voit que cette patiente ressent réellement l'activité de son bras. Par contre je n'ai pas compris, elle "appelle" son bras?
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Zaina
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Zaina


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyLun 20 Avr 2009 - 14:37

j'ai pu lire un mémoire lorsque je travaillais sur le handicap traitant des membres fantomes...
c'est tout à fait impressionnant la facon dont le corps et l'esprit peut réagir à une amputation.

toutefois, il s'agit d'une paralysie ou d'une amputation? la patiente a t elle réellement perdu son bras??
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Mysteryheretik
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Mysteryheretik


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyLun 20 Avr 2009 - 16:06

je penser que ca voulait dire y faire appel* ??

ben je crois qu'il y a rien de touché zaina... juste un troisiéme membre apparu en plus des deux autres
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Zaina
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Zaina


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyLun 20 Avr 2009 - 18:11

hmmm ... dans ce cas, peut etre le meme mécanisme psy mis en place que dans le cas d'un membre amputé, si on considère que lors d'une attaque et de la paralysie d'un bras le patient peut perdre la conscience de toute la partie paralysée de son corps: elle n'existe pas, il ne la voit pas etc..


Dernière édition par zaina le Mar 21 Avr 2009 - 16:58, édité 1 fois
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Nefton
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Nefton


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyMar 21 Avr 2009 - 3:27

il faut peut être laissé le temps a l âme de se modifié ??
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Mysteryheretik
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyMar 21 Avr 2009 - 15:31

je sais pas du tout c'est super bizarre
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ArmagueDom
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:11

En effet, de nombreux travaux ont été réalisés sur les "membres fantômes", autant en neurophysiologie, psychologie et ocultisme...

Théories neurophysiologiques et psychologiques

On peut notamment citer les travaux de Katz et Melzack sur la réactivation de la mémoire pré-amputatoire du membre fantôme :

"Phantom limbs and the concept of neuromatrix." (1990) Melzack R

"Pain “memories” in phantom limbs: review and clinical observations."(1990) Katz J, Melzack R

"Injury prior to neurectomy alters the pattern of autotomy in rats. Behavioural evidence of central plasticity." (1991) Katz J, Melzack R

"Phantom limb sensations and phantom limb pain in child and adolescent amputees." (1998) ]Katz J

Au niveau psychologique, la douleur fantôme peut s'expliquer :

- sentiments d’hostilité ou de culpabilité à la suite de la modification des relations entre l’amputé et son environnement (Laurence C. Kolb),

- syndrome de deuil dû à la difficulté pour la personne amputée d'accepter la perte d’un membre (Parkes, 1972),

- complété le plus souvent par des facteurs psychologiques comme le stress, l’anxiété ou la dépression (Richard A. Sherman).

Théorie occultiste

Citation extrait de wikipédia :

Citation :
Certains auteurs, dont le théosophiste Arthur R. Powell (1925), en dehors du contexte scientifique, et qui adhérent à des doctrines ésotériques sur les corps subtils, soutiennent que le phénomène du membre fantôme s'explique par l'existence d'un corps éthérique ou force vitale, distincte du corps physique. Par exemple, à lire Valéry Sanfo (Les corps subtils, De Vecchi, trad., 2008, p. 33-37), "la partie éthérée se dissout plus lentement que la partie physique,... la partie dense du corps n'existe plus mais la partie éthérée est encore présente,... le halo d'énergie appelé 'aura vital' qui entoure le corps physique demeure complet même si une partie du corps disparaît."


Dernière édition par ArmagueDom le Jeu 23 Avr 2009 - 19:29, édité 2 fois
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Mysteryheretik
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:19

et toi perso tu en pense quoi ?
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:41

Oui désolé, je n'avais pas fini mon post quand tu as répondu Laughing

Moi je penche pour la neuromatrice cérébrale émise par Ronald Melzac.
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Mysteryheretik
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Mysteryheretik


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:44

ok, neuromatrice developpe ??
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:47

Un réseau de neurones qui nous donnent une vision unitaire de notre corps, ce que Melzac appelle une neurosignature.
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Zaina
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Zaina


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:50

le problème ici, c est qu'il ne s'agit pas d 'un membre fantome dans le sens classique et neurologique du terme, puisquil n'y a pas eu perte réelle.
de plus la littérature concernant les phénomènes neuro et psy sur le membre fantome ne se réduit pas à ces seules théories.
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 19:57

Nan, comme je disais il y a de très nombreux travaux et beaucoup d'autres approches.

Cependant, je pense que la théorie de la neuromatrice cérébrale peut s'appliquer dans le cadre d'un bras paralysé au même titre qu'un bras amputé.
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Zaina
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Zaina


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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 20:01

la neuromatrice s 'applique aux membres fantomes...
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MessageSujet: Re: un bras fantome   un bras fantome EmptyJeu 23 Avr 2009 - 20:08

Oui, tu as raison c'est tendancieux Rolling Eyes

J'ai tendance à intégrer les membres paralysés dans la catégorie des membres fantômes, mais ce n'est pas le cas si on prend strictement la définition...

Dans le cas présent, le cerveau créé un membre fantôme surnuméraire (SPL) pour compenser l'activité du membre paralysé.

Je suppose que ce membre fantôme, même si il est supplémentaire entre dans le cadre de la neuromatrice cérébrale, mais ça reste à approfondir. study
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