Le vampire, créature du diable ?

Rappel du premier message :

Un vampire est un mort, qui suivant la croyance populaire, sort de la nuit du tombeau pour sucer le sang des vivants. Cette définition se retrouve, à peu de chose près, dans tous les ouvrages spécialisés et les dictionnaires rédigés à partir de la fin du XVIII ème siècle en Europe. La seule différence réside dans l'origine plus au moins plébéienne de celles et ceux qui avouent franchement croire en l'existence des prédateurs de la nuit. Mais s'il est une caractéristique commune à tous ces ouvrages abordant ce thème du vampirisme, c'est qu'il n'est jamais fait mention de la denture du cadavre sanguisugus, du strigoi, du nahrzehrer, du blutsauger, noms données au vampire avant l'apparition officielle du terme en 1732. Il n'est pas dit explicitement que les vampires n'ont pas de canines proéminentes mais ce détail qui peut à première vue sembler n'être que d'ordre physiologique, n'est tout simplement jamais cité. Les cadavres suceurs de sang ne disposent donc pas de dents particulièrement longues leur facilitant l'absorption du sang et surtout qui permettraient de les reconnaître en tant que vampire. Il est cependant représenté avec des dents longues (au sens propres) dans l'iconographie démoniaque à partir du XIII ème siècle. Le phénomène des morts qui sortent de leur tombeau pour tourmenter les vivants, date, lui, du XI ème siècle.

Plongeons-nous donc dans la légende des vampires...

Bonne recherche et surtout hâte de voir vos réactions.

Moumousss.

Je suis tout à fait d'accord avec toi Sylane.

Citation :

Les femmes accusées de sorcellerie sont souvent sages-femmes ou guérisseuses, dépositaires d’un savoir et d’une pharmacopée ancestrales. La population, essentiellement rurale, n’avait guère d’autre recours pour se soigner.

Citation :

L’accusation de sorcellerie est également utilisée pour condamner une certaine émancipation féminine vis-à-vis des contraintes de la société d'ancien régime. Ainsi, lors de son procès pour hérésie, on reproche à Jeanne d'Arc de porter des habits d’homme - ce qui était alors un délit passible de la peine capitale, d’avoir quitté ses parents sans qu’ils lui aient donné congé, et de monter à cheval.

Citation :

On reproche également aux sorcières leur sexualité. On leur prête une sexualité débridée. D’après le Marteau des sorcières[3]Malleus Maleficarum, elles ont le « vagin insatiable ».

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chasse_aux_sorci%C3%A8res

Et sais-tu qu'au moyen-âge ils avaient un moyen infaillible pour démasquer les vrai sorcières?

Ils attachaient une lourde pierre aux pieds de la soi disante sorcière et la jetaient dans le cour d'une rivière. Si la femme remontait c'était une sorcière puisqu'elle avait pue se libérer de ces liens (sans doute par magie) et l'eau la rejetait vers sa surface puisqu'elle était contre-nature et était abattue sur le champ sans autre forme de procès. En revanche, si la femme ne remontait pas, ba elle avait droit au dernier sacrement pour son enterrement suite à la noyade.

Tu parles d'un moyen impartial et juste

Oui, je connais cette technique, Serrurier.

C'est encore la moins douloureuse si on se base sur les actes de tortures perpétrés durant cette période : la chaise à clous, l'élongation, l'estrapade, les garrots, les fers brûlants, les rouleaux à épines, les tourniquets, les brodequins, le plomb fondu et l'eau bouillante.

Ce qui suis peut heurter la sensibilité de certains :

Citation :

Dans la nage, on ligotait les mains et les pieds de l'accusée, puis on jetait son corps dans l'eau. Si elle coulait, elle était présumée innocente ; si elle flottait, elle était l'enfant du démon (l'eau bénite l'ayant rejetée).

Le pesage consistait à peser la sorcière en utilisant comme poids la bible ou d'autres objets. Si elle était plus lourde ou plus légère, elle était déclarée coupable (dans le premier cas, un esprit de la terre la possédait et dans le deuxième cas il s'agissait d'un esprit du feu).

Citation :

Dans le piquage, les chasseurs de sorcières recherchaient sur le corps de l'accusée les endroits nommés « la marque du Diable » et par conséquent insensibles à la douleur. Certains inquisiteurs désireux de trouver des victimes à tous prix, allaient jusqu'à se servir d'aiguillons rétractables : quand on pressait sur la poitrine, la lame glissait dans le manche et l'absence de réaction de la sorcière devenait la « preuve » de sa culpabilité.

L'estrapade consistait à nouer les bras de la victime derrière son dos, suspendre des poids à ses pieds, puis la hisser brutalement en l'air plusieurs fois de suite, jusqu'à ce qu'elle avoue ou meurt (les bras se désarticulaient, les bouches les plus candides évoquaient leurs rendez-vous avec le Diable).

Les brodequins cassaient lentement les jambes. Dans les poucettes, on enfonçait des pointes sous les ongles de la victime

Citation :

uant à la vierge noire (invention des chasseurs de sorcières allemands), c'était une sorte de sarcophage monté sur charnières, hérissé de pointes qui perçaient la sorcière sans la tuer, quand on le fermait sur elle. Dans ces conditions on ne s'étonnera pas que tant de femmes aient « avoué ».

Ces tortures furent perpétrées par des hommes qui se considéraient comme les seuls authentiques représentants de Dieu, pourtant le Diable lui-même aurait eu bien du mal à égaler leur férocité.

source : http://www.sheluna.com/histoire_chasse_tortures.php


Il faudrait créer un post pour tout cela (si ce n'est pas déjà fait), car là on s'est un peu éloigné du sujet de départ...

Tient je vient de retrouver les origine des vampires vu par la "bible" :

Adam eu deux femmes, Lilith et Eve. Lilith n'acceptant pas d'être soumise, Adam la rejetta et Dieu lui donna Eve. Eve donna 3 fils à Adam: Caïn, Abel et Seth. Caïn tua Abel et Adam le rejetta lui aussi. Lilith le pris sous sa protection et le laissa grandir à ses côtés. De Caïn descendit le peuple des Vampires, qui en eux portent le sang souillé de Caïn, la malédiction: la Bête et de Seth le Peuple Seth (et des hommes"normaux" je pense), qui vénérérent le dieu Vampire Seth durant l'époque Egyptienne. La rivalité entre Sethites et Cainites demeura et demeure encore de nos jours...

Théorie intéressante

L'ancien testament parle bien de la descendance de Caïn, et plus particulièrement d'Hénoch son fils (à ne pas confondre avec Énosh, le fils de Seth, et ancêtre de Noé).

La généalogie de Caïn serait donc la suivante :

Hénoch ==> Irad ==> Mehujaël ==> Metushaël ==> Lémec ==> Jabal, Jubal, Tubal-Caïn et Naamah.

Il est dit que la lignée de Caïn pris fin lors du déluge.... Mais on a souvent tendance a oublié que Naamah (descendante de Caïn) est réputée être la femme de Noé...

J'adore le passage ou lillith prend cain sous son ail sinon pour les brutalité que ces pauvres femme ont subit c'est scandalisant si il était tombée sur une vrai sorcière sa ne se serais pas passez comme sa.
C'est Lillith qui enseignât tout son savoir a cain et plus particulièrement la pratique de la magie rouge celle du sang et celui ci détestait la lumière du soleil a ce qu'on raconte.

Citation :

celui ci détestait la lumière du soleil a ce qu'on raconte.

Ce sont les archanges qui l'ont maudit car Caïn refusait de se repentir....

Archange Michel ===> crainte du feu

Archange Raphaël ===> crainte de la lumière

Archange Uriel ===> Besoin de se nourrir de sang

Cependant, ces faits sont tirés d'un jeu de rôle (Vampire : the mascarade)....

Il ne me semble pas que l'ancien testament fasse référence au fait que Lilith ait pris Caïn sous son aile, ni même que Caïn soit devenu un vampire...

Tient j'ai les 2 volet de ce jeu mais me rappel pas avoir vu sa quelque part. Mal lu la doc sans doutre ^^ honte à moi mais merci pour l'info ; sa m'apprendra à vérifier la source de mes source sur le net...

Bah tu sais comment ça se passe Serrurier :

- la réalité inspire les légendes
- les légendes inspirent les mythes
- les mythes et les légendes inspirent les auteurs, les scénaristes (...),
- les films, les jeux de rôle et les livres nourrissent l'imaginaire collectif, et de ce fait les mythes...

Ce qui fait qu'à la fin, les légendes, les mythes, les contes, les romans forment un tout dans l'imaginaire collectif, et on ne sait plus vraiment à quelle base se fier...

Je ne sais pas si je suis très clair, mais en même temps je viens de me lever

Bas c'est pareil pour moi j'avais vue sa sur le net la prochaine fois promis je tourne sept fois la langue avant de parler.

C'est pas parce que c'est tiré d'un jeu de rôle que ce n'est pas plausible, c'est tout à fait cohérent avec la version donnée dans l'ancien testament...

Cependant il faut des sources plus fiables pour avancer une telle hypothèse. Il faut donc faire des recherches sur la malédiction de Caïn, et sur ces descendants.... Vaste travail

Comme tu le dis si bien :

la Véritré est un mensonge caché dans un rêve où l'on apperçoit une légende tirée d'un mythe caché dans une énigme. (je sais plus de qui est la phrase mais je l'aimais bien quand je l'ai lu)